par Dominique » 12 nov. 2017, 22:56
sly a écrit : ↑12 nov. 2017, 17:23...le vote démocratique semble donc plaider pour le statu quo. Je ne peux m'empêcher de penser que la question a mal été comprise, mais je ne peux pas non plus faire comme l'homme politique fier quand les électeurs vont dans son sens, et leur reprocher d'avoir mal compris quand le résultat est opposé.
Comme toi, je relis l'ensemble du sujet (et de
http://refuges.info/forum/viewtopic.php?t=5001) avec un peu de recul et tes dernières réflexions m'en inspirent d'autres : Il me semble qu'il y a 2 points de vue:
- les "techniques" (Sly, Dom,
) qui parlent de recentrer sur le sujet, d'exactitude des lon/lat et des descriptions de voies, liens entre sites, ...
- les contributeurs qui parlent de jolis lacs, de convivialité, de belles photos, d'amoureux des hautes terres, de pourquoi nous dormons dans des cabanes...
Les deux points de vue sont aussi respectables et, même si l'aspect poétique s'éloigne un peu des intentions initiales de ses créateurs, je crois qu'il faut écouter les contributeurs qui en sont autant -sinon plus- les auteurs et le garder.
On a quand même entré une tripotée de sommets et de cols, la plupart du temps non pour décrire un danger ni un lien avec une cabane, ni la voie technique 2D, mais il se dégage de ces fiches une impression (rien de tel dans C2C) que j'y ai moi même ressenti et qui est aussi intéressante que l'épaisseur des matelas.
sly a écrit : ↑12 nov. 2017, 17:23Et je soupçonne que ceux qui "veulent les sommets sur refuges.info" veulent en fait une carte unique où ils puissent consulter d'un clic, sur un secteur donné, les possibilités d'hébergement, de rando à l'entour et d'endroit où remplir leur gourde. En quelque sorte ils veulent un outil d'agrégation, ...
sly a écrit : ↑12 nov. 2017, 17:23... je soupçonne que ceux qui "veulent les sommets sur refuges.info" veulent en fait une carte unique où ils puissent consulter d'un clic, sur un secteur donné, les possibilités d'hébergement, de rando à l'entour et d'endroit où remplir leur gourde...
Pas si sûr de lire ça dans les réactions à ce fil.
sly a écrit : ↑12 nov. 2017, 17:23En quelque sorte ils veulent un outil d'agrégation...
Cet aspect me gêne. On a longtemps parlé que la valeur de WRI était l'info originale (au sens premier du terme : directement issue du terrain).
Il me parait dommage de perdre cette valeur, d'autant que personne ne le réclame.
sly a écrit : ↑12 nov. 2017, 17:23...peut-être que ton idée de rendre moins "obscure" la coche "camp tout camp" qui implique de savoir ce qu'est "camp tout camp" et se demander quelle fourre tout ça risque de sortir, une ou des coches plus en vue, sur la logique non pas "de qui ça vient" mais plutôt "qu'est-ce que j'y trouve".
Bien vu ! Mon idée vient d'une vue (personnelle et technique) de ce que sont les différents sites et les possibilités d'interconnexion mais qui risque d'être mal comprise par ceux qui n'ont pas ce contexte en tête.
sly a écrit : ↑12 nov. 2017, 17:23Donc, si on accepte que notre "Carte" soit devenu, de fait, un agrégateur pour randonneurs, alors assumons et transformons le en agrégateur fonctionnel.
Tel quel, c'est déjà le cas : tout à fait clairement sous la rubrique "Autres sites".
sly a écrit : ↑12 nov. 2017, 17:23Dominique a écrit : ↑20 oct. 2017, 09:20Ça me donne l'idée de plus mettre en valeur la partie sommets de cette couche qui n'est pas évidente à trouver quand on accède depuis peu à refuges.info.
Je ne sais pas ce que tu as en tête, mais j'imagine que sortir les sommets de camptocamp veut sans doute dire : faire apparaître en encadré "provenance externe" où on trouverait les sommets (de camptocamp). La poursuite de cette logique donnerait ensuite une case pour les lacs (de Pyrénées lacs + Alpes lacs) puis une case "refuges sur les autres sites".
Je pensais à un affichage de type "points bleus" tels qu'on les avait pour les alimentations et parkings avant de limiter les appels Overpass API.
Problème : si oui pour les sommets, quid des lacs, ... et pointage sur les sites qui vont bien (lacsdespyrenees.com, ...)
Donc bof.
Conclusion : Je milite pour :
Dominique a écrit : ↑09 oct. 2017, 09:27garder les points de types annexes avec une visibilité moindre :
- Pas d’annonce dans les nouvelles (ou avec une coche « autres nouvelles »)
- Type non présélectionné dans la recherche et les cartes (on laisse des cases à cocher pour les passionnés)
[quote=sly post_id=28126 time=1510503828 user_id=3]...le vote démocratique semble donc plaider pour le statu quo. Je ne peux m'empêcher de penser que la question a mal été comprise, mais je ne peux pas non plus faire comme l'homme politique fier quand les électeurs vont dans son sens, et leur reprocher d'avoir mal compris quand le résultat est opposé.[/quote]Comme toi, je relis l'ensemble du sujet (et de http://refuges.info/forum/viewtopic.php?t=5001) avec un peu de recul et tes dernières réflexions m'en inspirent d'autres : Il me semble qu'il y a 2 points de vue:
[list]les "techniques" (Sly, Dom, :ours:) qui parlent de recentrer sur le sujet, d'exactitude des lon/lat et des descriptions de voies, liens entre sites, ...[/list]
[list]les contributeurs qui parlent de jolis lacs, de convivialité, de belles photos, d'amoureux des hautes terres, de pourquoi nous dormons dans des cabanes...[/list]
Les deux points de vue sont aussi respectables et, même si l'aspect poétique s'éloigne un peu des intentions initiales de ses créateurs, je crois qu'il faut écouter les contributeurs qui en sont autant -sinon plus- les auteurs et le garder.
On a quand même entré une tripotée de sommets et de cols, la plupart du temps non pour décrire un danger ni un lien avec une cabane, ni la voie technique 2D, mais il se dégage de ces fiches une impression (rien de tel dans C2C) que j'y ai moi même ressenti et qui est aussi intéressante que l'épaisseur des matelas.
[quote=sly post_id=28126 time=1510503828 user_id=3]Et je soupçonne que ceux qui "veulent les sommets sur refuges.info" veulent en fait une carte unique où ils puissent consulter d'un clic, sur un secteur donné, les possibilités d'hébergement, de rando à l'entour et d'endroit où remplir leur gourde. En quelque sorte ils veulent un outil d'agrégation, ...[/quote][quote=sly post_id=28126 time=1510503828 user_id=3]... je soupçonne que ceux qui "veulent les sommets sur refuges.info" veulent en fait une carte unique où ils puissent consulter d'un clic, sur un secteur donné, les possibilités d'hébergement, de rando à l'entour et d'endroit où remplir leur gourde...[/quote]Pas si sûr de lire ça dans les réactions à ce fil.
[quote=sly post_id=28126 time=1510503828 user_id=3]En quelque sorte ils veulent un outil d'agrégation...[/quote]Cet aspect me gêne. On a longtemps parlé que la valeur de WRI était l'info originale (au sens premier du terme : directement issue du terrain).
Il me parait dommage de perdre cette valeur, d'autant que personne ne le réclame.
[quote=sly post_id=28126 time=1510503828 user_id=3]...peut-être que ton idée de rendre moins "obscure" la coche "camp tout camp" qui implique de savoir ce qu'est "camp tout camp" et se demander quelle fourre tout ça risque de sortir, une ou des coches plus en vue, sur la logique non pas "de qui ça vient" mais plutôt "qu'est-ce que j'y trouve".[/quote]Bien vu ! Mon idée vient d'une vue (personnelle et technique) de ce que sont les différents sites et les possibilités d'interconnexion mais qui risque d'être mal comprise par ceux qui n'ont pas ce contexte en tête.
[quote=sly post_id=28126 time=1510503828 user_id=3]Donc, si on accepte que notre "Carte" soit devenu, de fait, un agrégateur pour randonneurs, alors assumons et transformons le en agrégateur fonctionnel.[/quote]Tel quel, c'est déjà le cas : tout à fait clairement sous la rubrique "Autres sites".
[quote=sly post_id=28126 time=1510503828 user_id=3][quote=Dominique post_id=28063 time=1508484056 user_id=216]Ça me donne l'idée de plus mettre en valeur la partie sommets de cette couche qui n'est pas évidente à trouver quand on accède depuis peu à refuges.info.[/quote]
Je ne sais pas ce que tu as en tête, mais j'imagine que sortir les sommets de camptocamp veut sans doute dire : faire apparaître en encadré "provenance externe" où on trouverait les sommets (de camptocamp). La poursuite de cette logique donnerait ensuite une case pour les lacs (de Pyrénées lacs + Alpes lacs) puis une case "refuges sur les autres sites".[/quote]Je pensais à un affichage de type "points bleus" tels qu'on les avait pour les alimentations et parkings avant de limiter les appels Overpass API.
Problème : si oui pour les sommets, quid des lacs, ... et pointage sur les sites qui vont bien (lacsdespyrenees.com, ...)
Donc bof.
Conclusion : Je milite pour :
[quote=Dominique post_id=28011 time=1507534069 user_id=216]garder les points de types annexes avec une visibilité moindre :
- Pas d’annonce dans les nouvelles (ou avec une coche « autres nouvelles »)
- Type non présélectionné dans la recherche et les cartes (on laisse des cases à cocher pour les passionnés)[/quote]