Légende de la carte et infos sur le site

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Ali22
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Message par Ali22 » 11 oct. 2013, 07:30

mais sinon êtes vous contre mettre une place pour l mode d'emploi sur la première barre horizontale plutôt que cachée dans à propos du site?
Enfin je veux dire qu'il faudra bien trouver une place visible unjour pour une légende claire
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Claude Mauguier
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Message par Claude Mauguier » 11 oct. 2013, 11:08

Ali22 a écrit :mais sinon êtes vous contre mettre une place pour le mode d'emploi sur la première barre horizontale plutôt que cachée dans à propos du site?
Enfin je veux dire qu'il faudra bien trouver une place visible un jour pour une légende claire
Bien vu. Ne serait-ce que remplacer "à propos du site" par "mode d'emploi du site" dans le bandeau supérieur, avec dans ce cas un premier onglet "symboles et fonctionnement".

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sly
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Message par sly » 11 oct. 2013, 12:43

Si la question c'est d'indiquer la légende de la carte, comme je le suggérais, le bandeau n'est pas du tout le meilleur endroit pour indiquer la légende selon moi.
Une légende de carte, ça se place sous, à coté ou à proximité des cartes.

Ensuite, sortir le "mode d'emploi" (mais au fait, c'est quelle page le mode d'emploi ? c'est ça :
http://www.refuges.info/wikii/fonctionnement ? ) pour un nouveau menu d'accès direct, pourquoi pas, mais je n'y suis pas plus favorable que ça, car, alors, pourquoi pas sortir aussi
http://www.refuges.info/wiki/qui_est_refuges.info
mais aussi :
http://www.refuges.info/wiki/participer

Ce que nous faisons, comment et avec quelle philosophie (partage libre) me semble tout aussi importante que comment "consommer" le site.
Je préfère par exemple faire plus d'efforts à aider les nouveaux (motivés) qui nous rejoignent à compléter le site, à devenir acteur, à poser des questions et à participer à notre communauté.

ps: mais sinon, en ce moment, je crois que je vais plutôt me concentrer à trouver de nouveaux développeurs pour améliorer le site car ça semble être la denrée rare du moment ;-)

edit : Mais je ne suis pas tétu, si la majorité veut d'un menu, en haut, nommé mode d'emploi, ok, je peux le faire (j'ai juste besoin de savoir vers quelle page pointer), je suppose vers http://www.refuges.info/wiki/fonctionnement car, il me semble, le pointage actuel de "mode d'emploi" ne pointe pas vraiment sur un mode d'emploi
Modifié en dernier par sly le 11 oct. 2013, 23:51, modifié 1 fois.

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Dominique
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Message par Dominique » 11 oct. 2013, 18:46

sly a écrit :Une légende de carte, ça se place sous, à coté ou à proximité des cartes.
+1

En ce qui concerne un "mode d'emploi", je crains que la notion soit quelque peu dépassée à notre époque:
Un logiciel grand public est sensé être suffisamment explicite pour qu'on puisse l'utiliser sans en référrer à un "mode d'emploi"

Je verrai plutôt une aide contextuelle sous forme de popup cliquables ou au survol (Ex: "que mettre sur le site" au niveau de la page de création de commentaire, la légende sous les cartes, ...")
ps: mais sinon, en ce moment, je crois que je vais plutôt me concentrer à trouver de nouveaux développeurs pour améliorer le site car ça semble être la denrée rare du moment ;-)
Bonne idée, je crains que ma disponibilité ne soit faible en ce moment, pour des raisons qui n'ont rien à voir avec WRI (même si ma motivation est au max :wink: )

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sly
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Message par sly » 11 oct. 2013, 19:39

Dominique a écrit : En ce qui concerne un "mode d'emploi", je crains que la notion soit quelque peu dépassée à notre époque:
Un logiciel grand public est sensé être suffisamment explicite pour qu'on puisse l'utiliser sans en référrer à un "mode d'emploi"
Totalement d'accord, je pousserais même dans le sens de supprimer la notion même de mode d'emploi, et personne ne s'en portera plus mal. De toutes les pages qu'on trouve dans "a propos du site" la seule qui ressemble à un mode d'emploi, comme je le disais, c'est ça :
http://www.refuges.info/wiki/fonctionnement

Et selon moi, cette page est inutile, quel internaute, a, aujourd'hui, besoin qu'on lui explique ce qu'est une "recherche" par mot clé ?
Et quand bien même il existerait, en quoi la page pré-cité apporte quelque éclaircissement que ce soit ?
le reste de la page étant de même peu utile.
Je verrai plutôt une aide contextuelle sous forme de popup cliquables ou au survol (Ex: "que mettre sur le site" au niveau de la page de création de commentaire, la légende sous les cartes, ...")
Exactement, vivons avec notre temps, le mode d'emploi mono bloc de 150 pages avec un index c'est bon pour la machine à laver (et encore, la mienne précise, juste à coté du bouton de programmation une phrase indiquant de quel type de programme il s'agit) mais ici on a un site, la place est multipliable grâce aux liens, et c'est plus ou moins ce qui est fait, continuons à mettre, à coté de chaque fonction du site sa documentation, et il deviendra alors inutile de le mettre dans le bandeau.
Modifié en dernier par sly le 11 oct. 2013, 23:51, modifié 1 fois.

NicoM
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Message par NicoM » 11 oct. 2013, 23:44

ce que sly viens de recréer en à propos c'est en réalité la présentation du site comme l'indique le titre de la page

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sly
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Message par sly » 11 oct. 2013, 23:49

Bon, sinon, je me suis fait eu par Ali22 et j'ai moi même relancé la discussion sur un thème qui n'était pas celui de départ.

"Attention chérie, ça va couper"

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sly
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Message par sly » 12 oct. 2013, 00:01

Tout ça pour dire, qu'avec les deux "head développeurs" d'accord, ça n'a fait ni une ni deux, la notion vague de "mode d'emploi" disparaît de presque partout sur le site. On trouve donc maintenant de multiples pages, modifiables à souhait par les modérateurs, comme avant qui n'ont rien en commun parfois et qui n'ont plus de raison d'être appelées "mode d'emploi"

Les adresses techniques ressemblerons maintenant à ça :
http://www.refuges.info/wiki/XXXX

wiki étant une description pour parler non plus du fond (ce que ça contient) mais de la technique qui le fait fonctionner (un logiciel type wiki)

La légende, si utile à la compréhension des pictogrammes se trouve maintenant accessible depuis la page de la carte. C'est un peu brut actuellement, mais si dominique, notre expert carte qui bouge et qu'on clic trouve le courage de faire une légende qui se rentre et qui sort (sans qu'on soit obligé de changer de page pour la voir)

Le contenu formaté en HTML s'obtient ainsi :

Code : Tout sélectionner

  $page_legende=recupere_contenu("legende_carte");
  print($page_legende->contenu_html);

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Dominique
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Message par Dominique » 13 oct. 2013, 16:19

sly a écrit :...mais si Dominique, notre expert carte qui bouge et qu'on clic trouve le courage de faire une légende qui se rentre et qui sort (sans
qu'on soit obligé de changer de page pour la voir)...
Sitôt dit, sitôt fait
En fait, rien à voir avec les cartes, l'aide contextuelle peut s'appliquer n'importe où sur le site
Voir un premier exemple sur http://dev.refuges.info/nav : survoler les icônes de sélection de points à gauche

Si ça vous convient, on pourra en ajouter sur d'autres pages

Mode d'emploi pour développeur pour ajouter une aide contextuelle dans une page:
- Inclure le /vues/wiki.js dans le /controlleurs/page.php : $vue->java_lib [] = '/vues/wiki.js';
- "tagger" avec un "onmouseover" les éléments d'une page /vues/page.html : <span onmouseover="wiki(this,'/wiki/fiche-cabane-non-gardee?head=no')">...</span>
Voilà. C'est tout. ça marche avec n'importe quelle page d'info sur n'importe quel tag

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sly
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Message par sly » 13 oct. 2013, 17:23

Dominique a écrit : Sitôt dit, sitôt fait
C'est en effet une fonctionnalité intéressante également, qui permet de savoir plus précisément ce qui se cache derrière les mots simples du "type de point du site"
Dominique a écrit : En fait, rien à voir avec les cartes, l'aide contextuelle peut s'appliquer n'importe où sur le site
Voir un premier exemple sur http://dev.refuges.info/nav : survoler les icônes de sélection de points à gauche
En effet, ce que tu as fais peut se faire sans carte (même être propagé à d'autres endroits), mais je pensais plus à la légende http://www.refuges.info/wiki/legende_carte/

qui se différencie de l'explication des "types de points" par le fait qu'elle n'est pas une bijection icones<=>types de points.

Je pensais donc plus à quelque chose comme cela :
http://www.openstreetmap.org (à droite le petit bouton "i") qui rentre et qui sort une légende pour ne pas occuper en permanence l'espace de l'écran.
Mais techniquement parlant, ta solution peut tout à fait s'utiliser pour la légende de la même façon (un bloc qui passe par dessus et qui disparaît dès qu'on enlève la souris ou qu'on clic sur une croix)

Où même laisser comme c'est actuellement finalement (d'ailleurs NicoM semble avoir retiré sa réserve), charge à l'utilisateur de savoir utiliser son navigateur pour ouvrir la légende dans une nouvelle fenêtre ou un nouvel onglet.
Bref, avant de se lancer trop loin dans le code, peut-être juste se poser des questions "c'est où et comment que ça serait mieux de l'indiquer"
Mode d'emploi pour développeur pour ajouter une aide contextuelle dans une page:
- Inclure le /vues/wiki.js dans le /controlleurs/page.php : $vue->java_lib [] = '/vues/wiki.js';
- "tagger" avec un "onmouseover" les éléments d'une page /vues/page.html : <span onmouseover="wiki(this,'/wiki/fiche-cabane-non-gardee?head=no')">...</span>
Voilà. C'est tout. ça marche avec n'importe quelle page d'info sur n'importe quel tag
Juste 2 remarques, mais je détaillerais si on doit faire avancer cette fonctionnalité :
- la ré-utilisation de la vue "wiki" est intéressante pour la factorisation, mais peut-être que "modifier", "date dernières modif" sont un peu de trop pour un menu contextuel qu'on veut sans doute le plus léger possible
(un appel /wiki-light/$page avec juste le contenu pourrait suffire)
- Sortir des appels http au survol en js, bon, ça réduit la taille des pages chargées, mais ça fait un peu usine et lenteurs non ? (ce qui n'enlève en rien que je trouve ta solution techniquement très intéressante)

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Dominique
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Message par Dominique » 13 oct. 2013, 18:17

sly a écrit :...mais je pensais plus à la légende http://www.refuges.info/wiki/legende_carte/
qui se différencie de l'explication des "types de points" par le fait qu'elle n'est pas une bijection icones<=>types de points.

Je pensais donc plus à quelque chose comme cela :
http://www.openstreetmap.org (à droite le petit bouton "i") qui rentre et qui sort une légende pour ne pas occuper en permanence l'espace de l'écran.
OK. Mon JS doit pouvour s'appeler à partir d'un contrôle sur la carte. Je regarde ça.
Mais je veux pas le mettre dans la lib OL car c'est spécifique à la couche de WRI
- la ré-utilisation de la vue "wiki" est intéressante pour la factorisation, mais peut-être que "modifier", "date dernières modif" sont un peu de trop pour un menu contextuel qu'on veut sans doute le plus léger possible
(un appel /wiki-light/$page avec juste le contenu pourrait suffire)
Pour l'utilisateur lambda, il n'y a que "date dernières modif". C'est vrai, on peut s'en passer
Pour les modo, "modifier" en direct me semble un plus.
Sortir des appels http au survol en js, bon, ça réduit la taille des pages chargées, mais ça fait un peu usine et lenteurs non ? (ce qui n'enlève en rien que je trouve ta solution techniquement très intéressante)
Hum ? C'est le principe de l'AJAX, sur lequel sont bâtis les plus grands sites depuis une dizaine d'année. On y gagne en fluidité.
J’allais te proposer de généraliser (quid de JQuery ?). Il embarque une foule d'effets très facile à implémenter.

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sly
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Message par sly » 13 oct. 2013, 18:40

Dominique a écrit :Mon JS doit pouvour s'appeler à partir d'un contrôle sur la carte. Je regarde ça.
Mais je veux pas le mettre dans la lib OL car c'est spécifique à la couche de WRI
ça n'est qu'une idée, ne te lance pas dedans tant qu'on est pas sûr qu'on le fera ;-)
Hum ? C'est le principe de l'AJAX, sur lequel sont bâtis les plus grands sites depuis une dizaine d'année.
ha ça, que certains sites aient largement trop abusé d'ajax, je ne le nierais pas !
On y gagne en fluidité.
ça dépend ! Mais ce sont des détails il ne devrait pas être dure de changer pour du contenu pré-généré.

J’allais te proposer de généraliser (quid de JQuery ?). Il embarque une foule d'effets très facile à implémenter.
Je n'ai rien contre, il faut juste savoir ce que ça nous apporte. Mais je n'ais jamais utilisé cette lib

NicoM
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Message par NicoM » 16 oct. 2013, 21:40

Finalement après réflexion et utilisation je préfère quand le point est écrit en couleur et qu'on doit cliquer dessus pour avoir la définition grâce à un lien.
Ce n'est que mon avis

Charlinette
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Message par Charlinette » 17 oct. 2013, 17:38

Trop d'infos tue l'info...

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