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Ellipsoïde de référence de refuges.info

 
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Dominique



Inscrit le: 08 Avr 2006
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MessagePosté le: Sam 15 Nov, 2014 5:11 pm    Sujet du message: Ellipsoïde de référence de refuges.info Répondre en citant

Une petite réflexion venue d'une discussion avec un ours qui avait acheté un GPS Smile:
Les positions que nous diffusons sur refuges.info sont en général relevées soit sur le terrain avec un GPS, soit sur un fond photographique, une carte électronique ou une carte papier récente. Elles sont donc définies par rapport à l'ellipsoïde WGS84.
Ces positions ne sont pas valables sur des cartes IGN un peu anciennes établies par rapport à l'ellipsoïde Clarke 1880.
Il y a peut être le même problème avec d'anciennes cartes SwissTopo éditées par rapport à l'ellipsoïde Bessel 1841 (celles que j'ai sont bien en WGS84).
Il serait de bon ton de mettre un avertissement sur l'ellipsoïde de référence en face de chaque position affichée de façon à ce que le prochain ours bien intentionné prenne ses précautions en partant en montagne et/ou qu'ils ne nous rapporte pas les positions mesurées sur la carte en Clarke 1880 (j'ai dû en mettre moi même un paquet au début car je relevais gentiment les positions sur mes cartes qui datent presque toutes de Clarke 1880 Sad)

Votre avis ?
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Dominique http://chemineur.fr
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sly



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MessagePosté le: Sam 15 Nov, 2014 6:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je ne suis pas assez au courant de ces subtilités pour donner un avis. Donc, si ça sert de préciser, précisons !
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Dominique



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MessagePosté le: Sam 15 Nov, 2014 7:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Allez, hop.
Uploadé sur master et http://dom.refuges.info/leaflet/
Si un avis contraire émerge, on pourra toujours l'enlever.
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Dominique http://chemineur.fr
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Claude Mauguier



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MessagePosté le: Sam 15 Nov, 2014 8:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

L'ours ayant été démasqué, il ne peut qu'avouer que son GPS n'est qu'un gadget marginal (car sans carte) ajouté aux fonctions d'un portable nouvellement acquis, et qui le surprit en pleine détection d'un champ de myrtilles, par comparaison entre la carte papier de 1880 et les dires dudit portable de 2014. Wink
Je croyais bien faire en abandonnant mon sextant en bois et ma méridienne portable (en bois aussi), et paf : feinté le plantigrade. Ours
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Claude Mauguier



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MessagePosté le: Lun 24 Nov, 2014 12:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je m'explique maintenant très bien le léger décalage qui existe sur bien des fiches aux coordonnées "issues de GPS", par rapport aux supports officiels qui affichent des altitudes et coordonnées issues de la bonne vieille triangulation optique... et ma génération n'avait jamais rien connu d'autre que les cartes sur papier. Et lorsque le système européen Galileo sera opérationnel... rebelote pour les écarts, si l'ellipsoïde diffère Satan
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Dominique



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MessagePosté le: Lun 24 Nov, 2014 9:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonne et mauvaise question:
- bonne: je n'y avais pas pensé, si on rebelote tout à chaque fois, ... (j'ai cherché un bon moment la réponse Embarassed)
- mauvaise parce que les satellites envoient un signal daté et leur position absolue (éphémérides de leur trajectoire), sans aucune référence à ce qui se passe sur terre. C'est le récepteur qui calcule la position par rapport à un référentiel.
D'ailleurs, sur tout bon GPS, on peut régler ellipsoïde et système de coordonnées affichés.
Les seuls fautifs, ce sont les fabricants de GPS qui mettent WGS84 par défaut (et les fabricants de smartphones qui ne mettent que cette référence). Tu pourras toujours régler ton GPS sur WGS84 ou Clarke 1880 quel que soit le groupe de satellite: il faudra juste que ton GPS ait été prévu pour ça.
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Dominique http://chemineur.fr
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Claude Mauguier



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MessagePosté le: Lun 24 Nov, 2014 11:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Dominique a écrit:
Bonne et mauvaise question:
- bonne: je n'y avais pas pensé, si on rebelote tout à chaque fois, ... (j'ai cherché un bon moment la réponse Embarassed)
- mauvaise parce que les satellites envoient un signal daté et leur position absolue (éphémérides de leur trajectoire), sans aucune référence à ce qui se passe sur terre. C'est le récepteur qui calcule la position par rapport à un référentiel.
D'ailleurs, sur tout bon GPS, on peut régler ellipsoïde et système de coordonnées affichés.
Les seuls fautifs, ce sont les fabricants de GPS qui mettent WGS84 par défaut (et les fabricants de smartphones qui ne mettent que cette référence). Tu pourras toujours régler ton GPS sur WGS84 ou Clarke 1880 quel que soit le groupe de satellite: il faudra juste que ton GPS ait été prévu pour ça.
Comme mon GPS n'est qu'un service annexe, un gadget en somme, sur un téléphone, il n'y a pas possibilité de régler quoi que ce soit....en attendant que j'aie un vrai GPS qui lui ne fera ni le café ni les mails, ni l'horoscope du jour. Merci en tout cas Wink
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